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	Commentaires sur : Je réalise que mon fils de 17 ans part à la dérive, que faire ?	</title>
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	<description>Au service du soutien des personnes dans leurs relations avec elles-mêmes et les autres</description>
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		<title>
		Par : Jeanne		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-31633</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeanne]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2020 06:29:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-3328&quot;&gt;veronique&lt;/a&gt;.

Bonjour Veronique,
Votre post date de 2014 et je me suis complètement reconnu dans votre profil. Aujourd&#039;hui je suis dans la même situation que vous. 
Est-ce possible de savoir ce qui c&#039;est passé depuis 2014 ? 
Merci beaucoup pour votre témoignage.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-3328">veronique</a>.</p>
<p>Bonjour Veronique,<br />
Votre post date de 2014 et je me suis complètement reconnu dans votre profil. Aujourd&#8217;hui je suis dans la même situation que vous.<br />
Est-ce possible de savoir ce qui c&#8217;est passé depuis 2014 ?<br />
Merci beaucoup pour votre témoignage.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : ANNICK		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-24047</link>

		<dc:creator><![CDATA[ANNICK]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 May 2019 20:26:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-24047</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-4952&quot;&gt;dauphin&lt;/a&gt;.

Bonjour,
je vis une situation difficile avec mon fils de 17 ans depuis déjà quelques temps. je voudrais savoir si tout va bien pour vous et pour lui aujourd&#039;hui ? Comment vous en sortez vous ou vous en êtes vous sortis ?  Merci infiniment si vous pouvez me répondre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-4952">dauphin</a>.</p>
<p>Bonjour,<br />
je vis une situation difficile avec mon fils de 17 ans depuis déjà quelques temps. je voudrais savoir si tout va bien pour vous et pour lui aujourd&#8217;hui ? Comment vous en sortez vous ou vous en êtes vous sortis ?  Merci infiniment si vous pouvez me répondre.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Laure ~		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-23158</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laure ~]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jan 2019 08:24:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[:-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Renaud Perronnet		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-23156</link>

		<dc:creator><![CDATA[Renaud Perronnet]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2019 15:22:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-23156</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-23153&quot;&gt;Laurent&lt;/a&gt;.

&lt;div style=&quot;background-color: #f0cb9e;&quot;&gt;
&lt;p&gt;Et si la fumette comme l’apparente paresse de votre fils n’étaient que les symptômes qui s’offrent à vous pour vous permettre de découvrir qui est vraiment votre enfant ?&lt;br /&gt;
Et si cet enfant sage et si calme depuis tout petit, pas agressif pour un sou, était un enfant aujourd’hui en proie à un profond mal de vivre ?&lt;br /&gt;
Auquel cas sa souffrance ne pourrait pas s’exprimer à travers son agressivité ou le fait de faire les 400 coups, mais d’une manière déguisée et contre lui-même.&lt;br /&gt;
L’accumulation de ses « mauvais points », ses entorses aux règlements vous montrent que cet enfant-jeune-adulte est en crise contre lui-même. Envisagez de voir ses comportements comme un langage, non comme une provocation de sa part.&lt;br /&gt;
Que pourrait-il bien essayer de vous dire selon vous, si vous osez le percevoir avec votre coeur de père plutôt qu’à travers vos peurs ou même vos légitimes préoccupations de père ?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quand vous partagez : « Je m&#8217;interroge sur ce qu&#8217;on va faire de lui si il est exclu », je m’interroge moi aussi. Serait-il devenu un poids trop lourd pour vous qui ne savez plus à quel saint vous vouer ? Parfois le souci que nous pouvons nous faire pour nos enfants peut nous amener malgré nous à nous éloigner d’eux et il nous faut en convenir pour &#8211; l’ayant vu &#8211; nous rapprocher d’eux consciemment.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quand vous partagez être « persuadé qu’il pourrait réussir en faisant de petits efforts », avez-vous l’impression d’être le porte parole de son vécu à lui ou de votre croyance à vous ?&lt;br /&gt;
Il est très important de parvenir à faire la différence entre les deux sinon comment pourriez-vous le rencontrer « là où il est » ?&lt;br /&gt;
Il est difficile &#8211; pour un père &#8211; d’oser rencontrer son fils « là où il est » quand ce « là où il est » ne correspond pas avec le « là où il souhaiterait qu’il soit. » Et pourtant &#8211; dans une relation à notre enfant &#8211; si nous voulons nous rapprocher de lui vous conviendrez que nos jugements (comme même nos simples constatations), sont plus des obstacles que des ponts.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ne vous laissez pas persuader que votre fils pourrait « préférer l&#8217;échec ». Je ne crois pas qu’un enfant puisse &#8211; du moins dans sa profondeur &#8211; désirer autre chose que le bonheur et la réussite. Il ne peut donc pas « préférer l&#8217;échec », comprenez que cette préférence est une apparence, un semblant, d’un être qui &#8211; parce qu’il ne se sent pas à la hauteur &#8211; cherche à fuir.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Votre enfant a un inconscient actif comme nous tous, comme nous tous il est la proie de contradictions. Il ne serait pas raisonnable de simplifier l’être humain à une formule du type « quand on veut on peut. »&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Avez-vous maintenant conscience que des mécanismes d’auto dévaluation de lui-même ont pu se mettre en place chez lui ? Que ces mécanismes le poussent à certains comportements négatifs que des aspects de lui même cherchent, en même temps que d’autres aspects ou parts de lui-même craignent ? Avez-vous conscience que votre enfant est aussi divisé ?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De l’autre côté de la relation, avez-vous conscience qu’il est particulièrement délicat pour un père d’envisager les contradictions de son propre enfant parce que cela l’obligera (vous obligerait), à une remise en cause de certaines de ses certitudes ?&lt;br /&gt;
Savez-vous que les enfants ne peuvent pas se construire autrement que sur la base de la perception qu’ils ressentent que leur proche entourage a d’eux ?&lt;br /&gt;
Etes-vous prêt à remettre en cause cette perception parce que vous l’aimez ?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Changer votre regard sur votre fils c’est sentir que parce qu’il est « votre fils » il a besoin (non pas d’entendre son père lui dire par exemple qu’il fait tout pour qu’il réussisse et qu’il faut qu’il y mette aussi du sien), mais de « se sentir aimé » donc accepté inconditionnellement par lui… que c’est à ce moment que &#8211; se sentant aimé &#8211; il y mettra lui aussi du sien. (Le chantage à l’amour est insoutenable pour un enfant, voir à ce sujet mon article &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/aimer-inconditionnellement-enfant&quot; rel=&quot;noopener&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;Aimer inconditionnellement son enfant&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Votre enfant n’est pas « paresseux », il a simplement besoin de découvrir pour quoi il pourrait se sentir vivant. Qu’il ait usé de la fumette vous montre qu’il a préféré fuir dans l’illusion plutôt que d’assumer sa vie. Pourquoi ? Sans doute par malaise et par peur. Un jeune qui ne se sent pas capable de se confronter à sa vie cherche à fuir, et il y a à parier que s’il se sent diagnostiqué comme « paresseux » par son propre père ça ne pourra pas être pour lui une aide qui lui permettra de trouver en lui cette force qui lui manque.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Par quoi se sent-il accablé, je l’ignore, vous avez certainement besoin de parler tous les deux mais pas dans un contexte moralisateur, dans un contexte « d’homme à homme » (parce qu’il en est un aussi). Une fois encore soyez assuré que le regard que vous poserez sur lui déterminera en grande partie la manière dont il se sentira, tout simplement parce qu’il est votre fils et qu’il vous aime.&lt;br /&gt;
Vous m’expliquez qu’il semble « détester l’effort » mais pour apprendre à l’aimer je vous assure qu’il a besoin de vous à travers votre complicité, votre amitié, qui pourrait bien lui donner des ailes ?&lt;br /&gt;
Si nous attendons d’avoir confiance en nos enfants pour leur montrer que nous leur faisons confiance, nous risquons d’attendre longtemps pour peu que nous soyons nous-mêmes dans l’expectative par rapport à eux.&lt;br /&gt;
Alors qu’en fait c’est dans notre regard de parent qu’ils ont besoin de trouver la force de pouvoir croire en eux-mêmes.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour aller plus loin, vous pouvez aussi lire &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/enfant-menteur&quot; rel=&quot;noopener&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;« Enfant menteur, parent qui fait peur. »&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-23153">Laurent</a>.</p>
<div style="background-color: #f0cb9e;">
<p>Et si la fumette comme l’apparente paresse de votre fils n’étaient que les symptômes qui s’offrent à vous pour vous permettre de découvrir qui est vraiment votre enfant ?<br />
Et si cet enfant sage et si calme depuis tout petit, pas agressif pour un sou, était un enfant aujourd’hui en proie à un profond mal de vivre ?<br />
Auquel cas sa souffrance ne pourrait pas s’exprimer à travers son agressivité ou le fait de faire les 400 coups, mais d’une manière déguisée et contre lui-même.<br />
L’accumulation de ses « mauvais points », ses entorses aux règlements vous montrent que cet enfant-jeune-adulte est en crise contre lui-même. Envisagez de voir ses comportements comme un langage, non comme une provocation de sa part.<br />
Que pourrait-il bien essayer de vous dire selon vous, si vous osez le percevoir avec votre coeur de père plutôt qu’à travers vos peurs ou même vos légitimes préoccupations de père ?</p>
<p>Quand vous partagez : « Je m&rsquo;interroge sur ce qu&rsquo;on va faire de lui si il est exclu », je m’interroge moi aussi. Serait-il devenu un poids trop lourd pour vous qui ne savez plus à quel saint vous vouer ? Parfois le souci que nous pouvons nous faire pour nos enfants peut nous amener malgré nous à nous éloigner d’eux et il nous faut en convenir pour &#8211; l’ayant vu &#8211; nous rapprocher d’eux consciemment.</p>
<p>Quand vous partagez être « persuadé qu’il pourrait réussir en faisant de petits efforts », avez-vous l’impression d’être le porte parole de son vécu à lui ou de votre croyance à vous ?<br />
Il est très important de parvenir à faire la différence entre les deux sinon comment pourriez-vous le rencontrer « là où il est » ?<br />
Il est difficile &#8211; pour un père &#8211; d’oser rencontrer son fils « là où il est » quand ce « là où il est » ne correspond pas avec le « là où il souhaiterait qu’il soit. » Et pourtant &#8211; dans une relation à notre enfant &#8211; si nous voulons nous rapprocher de lui vous conviendrez que nos jugements (comme même nos simples constatations), sont plus des obstacles que des ponts.</p>
<p>Ne vous laissez pas persuader que votre fils pourrait « préférer l&rsquo;échec ». Je ne crois pas qu’un enfant puisse &#8211; du moins dans sa profondeur &#8211; désirer autre chose que le bonheur et la réussite. Il ne peut donc pas « préférer l&rsquo;échec », comprenez que cette préférence est une apparence, un semblant, d’un être qui &#8211; parce qu’il ne se sent pas à la hauteur &#8211; cherche à fuir.</p>
<p>Votre enfant a un inconscient actif comme nous tous, comme nous tous il est la proie de contradictions. Il ne serait pas raisonnable de simplifier l’être humain à une formule du type « quand on veut on peut. »</p>
<p>Avez-vous maintenant conscience que des mécanismes d’auto dévaluation de lui-même ont pu se mettre en place chez lui ? Que ces mécanismes le poussent à certains comportements négatifs que des aspects de lui même cherchent, en même temps que d’autres aspects ou parts de lui-même craignent ? Avez-vous conscience que votre enfant est aussi divisé ?</p>
<p>De l’autre côté de la relation, avez-vous conscience qu’il est particulièrement délicat pour un père d’envisager les contradictions de son propre enfant parce que cela l’obligera (vous obligerait), à une remise en cause de certaines de ses certitudes ?<br />
Savez-vous que les enfants ne peuvent pas se construire autrement que sur la base de la perception qu’ils ressentent que leur proche entourage a d’eux ?<br />
Etes-vous prêt à remettre en cause cette perception parce que vous l’aimez ?</p>
<p>Changer votre regard sur votre fils c’est sentir que parce qu’il est « votre fils » il a besoin (non pas d’entendre son père lui dire par exemple qu’il fait tout pour qu’il réussisse et qu’il faut qu’il y mette aussi du sien), mais de « se sentir aimé » donc accepté inconditionnellement par lui… que c’est à ce moment que &#8211; se sentant aimé &#8211; il y mettra lui aussi du sien. (Le chantage à l’amour est insoutenable pour un enfant, voir à ce sujet mon article <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/aimer-inconditionnellement-enfant" rel="noopener" target="_blank">Aimer inconditionnellement son enfant</a>.</p>
<p>Votre enfant n’est pas « paresseux », il a simplement besoin de découvrir pour quoi il pourrait se sentir vivant. Qu’il ait usé de la fumette vous montre qu’il a préféré fuir dans l’illusion plutôt que d’assumer sa vie. Pourquoi ? Sans doute par malaise et par peur. Un jeune qui ne se sent pas capable de se confronter à sa vie cherche à fuir, et il y a à parier que s’il se sent diagnostiqué comme « paresseux » par son propre père ça ne pourra pas être pour lui une aide qui lui permettra de trouver en lui cette force qui lui manque.</p>
<p>Par quoi se sent-il accablé, je l’ignore, vous avez certainement besoin de parler tous les deux mais pas dans un contexte moralisateur, dans un contexte « d’homme à homme » (parce qu’il en est un aussi). Une fois encore soyez assuré que le regard que vous poserez sur lui déterminera en grande partie la manière dont il se sentira, tout simplement parce qu’il est votre fils et qu’il vous aime.<br />
Vous m’expliquez qu’il semble « détester l’effort » mais pour apprendre à l’aimer je vous assure qu’il a besoin de vous à travers votre complicité, votre amitié, qui pourrait bien lui donner des ailes ?<br />
Si nous attendons d’avoir confiance en nos enfants pour leur montrer que nous leur faisons confiance, nous risquons d’attendre longtemps pour peu que nous soyons nous-mêmes dans l’expectative par rapport à eux.<br />
Alors qu’en fait c’est dans notre regard de parent qu’ils ont besoin de trouver la force de pouvoir croire en eux-mêmes.</p>
<p>Pour aller plus loin, vous pouvez aussi lire <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/enfant-menteur" rel="noopener" target="_blank">« Enfant menteur, parent qui fait peur. »</a></p>
</div>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Laurent		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-23153</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laurent]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2019 10:44:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-23153</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour,
Je suis le père d&#039;un garçon qui vient d&#039;avoir 18 ans
Enfant sage et calme depuis tout petit, pas agressif pour un sou mais très paresseux. Jusqu&#039;à la fin du collège, il n&#039;a posé aucun problème et ses résultats étaient plutôt bons. Arrivé au lycée, les résultats ont commencé à baisser mais il est passé en 1ere S. Là ça a été la chute libre. Vers la fin du premier trimestre il rentrait du lycée et allait se coucher direct. Nous avons pensé rapidement à un problème de &quot;fumette&quot;, ce qui a été confirmé par un test. Mise au point et explication, promesse de ne plus y toucher. Il accepta de faire des tests régulièrement. En tous cas sa 1ère était quasi fichue. Chemin faisant, il a découvert dans un salon des métiers l&#039;école d&#039;enseignement technique de l&#039;armée de l&#039;air et a été emballé tout de suite. Il a préparé le concours d&#039;entrée avec motivation et a été reçu bien placé. L&#039;incorporation s&#039;est faite dans la bonne humeur, à son premier retour à la maison après un mois il ne tarissait pas de louange... Depuis les choses ont évoluées. Il est avant dernier de sa classe alors qu&#039;il redouble. J&#039;ai été contacté cette semaine pour un problème de discipline. J&#039;ai eu des conversations avec les encadrant et là j&#039;ai appris qu&#039;il accumule les &quot;mauvais points&quot; par son comportement et ses entorses au règlements... Au point que son exclusion est envisagée... Il dort en cours et ça m&#039;a mis la puce à l&#039;oreille. Problème de &quot;fumette&quot; ou autre ? En tous cas il semble à la dérive. Je m&#039;interroge sur ce qu&#039;on va faire de lui si il est exclu... Alors qu&#039;il pourrait réussir en faisant de petits efforts, il préfère peut-être l&#039;échec. C&#039;est vrai que ce choix donne des certitude, alors que ce battre pour un objectif est incertain sur le résultat... En apparence il semble détester l&#039;effort au point de tout sacrifier à cette paresse.
Que faire ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Je suis le père d&#8217;un garçon qui vient d&#8217;avoir 18 ans<br />
Enfant sage et calme depuis tout petit, pas agressif pour un sou mais très paresseux. Jusqu&#8217;à la fin du collège, il n&#8217;a posé aucun problème et ses résultats étaient plutôt bons. Arrivé au lycée, les résultats ont commencé à baisser mais il est passé en 1ere S. Là ça a été la chute libre. Vers la fin du premier trimestre il rentrait du lycée et allait se coucher direct. Nous avons pensé rapidement à un problème de &#8220;fumette&#8221;, ce qui a été confirmé par un test. Mise au point et explication, promesse de ne plus y toucher. Il accepta de faire des tests régulièrement. En tous cas sa 1ère était quasi fichue. Chemin faisant, il a découvert dans un salon des métiers l&#8217;école d&#8217;enseignement technique de l&#8217;armée de l&#8217;air et a été emballé tout de suite. Il a préparé le concours d&#8217;entrée avec motivation et a été reçu bien placé. L&#8217;incorporation s&#8217;est faite dans la bonne humeur, à son premier retour à la maison après un mois il ne tarissait pas de louange&#8230; Depuis les choses ont évoluées. Il est avant dernier de sa classe alors qu&#8217;il redouble. J&#8217;ai été contacté cette semaine pour un problème de discipline. J&#8217;ai eu des conversations avec les encadrant et là j&#8217;ai appris qu&#8217;il accumule les &#8220;mauvais points&#8221; par son comportement et ses entorses au règlements&#8230; Au point que son exclusion est envisagée&#8230; Il dort en cours et ça m&#8217;a mis la puce à l&#8217;oreille. Problème de &#8220;fumette&#8221; ou autre ? En tous cas il semble à la dérive. Je m&#8217;interroge sur ce qu&#8217;on va faire de lui si il est exclu&#8230; Alors qu&#8217;il pourrait réussir en faisant de petits efforts, il préfère peut-être l&#8217;échec. C&#8217;est vrai que ce choix donne des certitude, alors que ce battre pour un objectif est incertain sur le résultat&#8230; En apparence il semble détester l&#8217;effort au point de tout sacrifier à cette paresse.<br />
Que faire ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : DelToro		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21975</link>

		<dc:creator><![CDATA[DelToro]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2018 18:23:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le système fabrique des machines à consommer qui ne leur propose quasiment rien d&#039;autre que de consommer encore et toujours plus. Nos enfants deviennent donc des machines à consommer, rien de plus. Et cela nous effraie mais dites vous bien qu&#039;ils sont autant perdus que nous.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le système fabrique des machines à consommer qui ne leur propose quasiment rien d&#8217;autre que de consommer encore et toujours plus. Nos enfants deviennent donc des machines à consommer, rien de plus. Et cela nous effraie mais dites vous bien qu&#8217;ils sont autant perdus que nous.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Renaud Perronnet		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21737</link>

		<dc:creator><![CDATA[Renaud Perronnet]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jun 2018 22:24:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-21737</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21726&quot;&gt;marre.com&lt;/a&gt;.

A 18 ans votre fils est majeur et ce n&#039;est plus le moment de son éducation, par contre c&#039;est le moment où vous pouvez commencer à recueillir les fruits de votre éducation.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21726">marre.com</a>.</p>
<p>A 18 ans votre fils est majeur et ce n&#8217;est plus le moment de son éducation, par contre c&#8217;est le moment où vous pouvez commencer à recueillir les fruits de votre éducation.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : marre.com		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21726</link>

		<dc:creator><![CDATA[marre.com]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 May 2018 08:14:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-21726</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-3334&quot;&gt;Renaud Perronnet&lt;/a&gt;.

nous avons beau leurs tenir tete à 18 ans nous pouvons plus rien faire. 
moi je vais me séparer de mon mari j&#039;ai plus ma place  de maman  je suis très autoritaire et le papa ne va pas dans mon sens à quoi bon se battre j&#039;ai pas envie de me ruiner la santé.
depuis tout petit je l&#039;éduque du mieux que je peux...(il y à pas de notice) il me manque de respect et de plus il supporte pas que je lui donne des règles. au point de tout cassé dans la maison. 
aujourd&#039;hui je dois limite le supporter et sa copine devient trop encombrante chez moi elle est très gentille mais je refuse catégoriquement que nous vivons tous ensemble. mon mari lui ben cela le dérange pas et me dis que je suis trop limite énervante. alors j&#039;ai pris une décision avant de devenir folle. je mets les voiles et comme je suis une maman qui fait 100% des taches ménagères tout en travaillant je pense que papa reverra sa facon de faire les choses.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-3334">Renaud Perronnet</a>.</p>
<p>nous avons beau leurs tenir tete à 18 ans nous pouvons plus rien faire.<br />
moi je vais me séparer de mon mari j&#8217;ai plus ma place  de maman  je suis très autoritaire et le papa ne va pas dans mon sens à quoi bon se battre j&#8217;ai pas envie de me ruiner la santé.<br />
depuis tout petit je l&#8217;éduque du mieux que je peux&#8230;(il y à pas de notice) il me manque de respect et de plus il supporte pas que je lui donne des règles. au point de tout cassé dans la maison.<br />
aujourd&#8217;hui je dois limite le supporter et sa copine devient trop encombrante chez moi elle est très gentille mais je refuse catégoriquement que nous vivons tous ensemble. mon mari lui ben cela le dérange pas et me dis que je suis trop limite énervante. alors j&#8217;ai pris une décision avant de devenir folle. je mets les voiles et comme je suis une maman qui fait 100% des taches ménagères tout en travaillant je pense que papa reverra sa facon de faire les choses.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Barbara L		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21386</link>

		<dc:creator><![CDATA[Barbara L]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Apr 2018 03:02:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-21386</guid>

					<description><![CDATA[Marie

juste une ligne pour vous dire qu&#039;il y a de l&#039;espoir, oui , que es conseils de Renaud me semblent vraiment très bons, que cela va vous demander du courage bien sur et de la volonté mais vous avez démontré que vous en aviez beaucoup jusqu&#039;à présent. Ne lâchez pas cette force qui vous pousse à venir parler ici.. même si cela peut faire peur... courage. Vos écrits me disent que vous aimez votre fils énormément, mais vos voyez bien que la situation ne peut pas perdurer ainsi dans tant de malheur. En tant que mère, donc plus agée que lui, ainée, vous avez la possibilité de faire changer bien des choses en vous faisant aider vous d&#039;abord... et lui va voir que vous n&#039;hésitez pas a demander de l&#039;aide constructive et sérieuse (pas comme la fuite dans la drogue), qu&#039;il y a des voies de sorties pour vous, donc pour lui, pour votre relation, et cela c&#039;est un superbe exemple à lui donner pour tous les autres jours de vos vies, de sa vie à lui ou il devrai faire &quot;sans vous&quot; car c&#039;est cela son destin, aussi, de devenir un adulte responsable et heureux, heureux, enfin... et vous et votre mari aussi n&#039;est-ce pas?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Marie</p>
<p>juste une ligne pour vous dire qu&#8217;il y a de l&#8217;espoir, oui , que es conseils de Renaud me semblent vraiment très bons, que cela va vous demander du courage bien sur et de la volonté mais vous avez démontré que vous en aviez beaucoup jusqu&#8217;à présent. Ne lâchez pas cette force qui vous pousse à venir parler ici.. même si cela peut faire peur&#8230; courage. Vos écrits me disent que vous aimez votre fils énormément, mais vos voyez bien que la situation ne peut pas perdurer ainsi dans tant de malheur. En tant que mère, donc plus agée que lui, ainée, vous avez la possibilité de faire changer bien des choses en vous faisant aider vous d&#8217;abord&#8230; et lui va voir que vous n&#8217;hésitez pas a demander de l&#8217;aide constructive et sérieuse (pas comme la fuite dans la drogue), qu&#8217;il y a des voies de sorties pour vous, donc pour lui, pour votre relation, et cela c&#8217;est un superbe exemple à lui donner pour tous les autres jours de vos vies, de sa vie à lui ou il devrai faire &#8220;sans vous&#8221; car c&#8217;est cela son destin, aussi, de devenir un adulte responsable et heureux, heureux, enfin&#8230; et vous et votre mari aussi n&#8217;est-ce pas?</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Renaud Perronnet		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21378</link>

		<dc:creator><![CDATA[Renaud Perronnet]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Apr 2018 13:13:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-21378</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21373&quot;&gt;Marie&lt;/a&gt;.

Eh bien, en Belgique vous pouvez consulter l&#039;&lt;a href=&quot;http://abp-bvp.be/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noopener nofollow&quot;&gt;ABP-BVP&lt;/a&gt;
Et lire mes articles : &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/connaissance-soi/trouver-bon-therapeute&quot; rel=&quot;noopener&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;Se situer et trouver le bon thérapeute&lt;/a&gt; + &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/connaissance-soi/confiance-therapeute-relation&quot; rel=&quot;noopener&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;La confiance, le thérapeute et la relation&lt;/a&gt;
En tout cas je vous le répète, ne restez pas seule.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21373">Marie</a>.</p>
<p>Eh bien, en Belgique vous pouvez consulter l&#8217;<a href="http://abp-bvp.be/" target="_blank" rel="noopener nofollow">ABP-BVP</a><br />
Et lire mes articles : <a href="https://www.evolute.fr/connaissance-soi/trouver-bon-therapeute" rel="noopener" target="_blank">Se situer et trouver le bon thérapeute</a> + <a href="https://www.evolute.fr/connaissance-soi/confiance-therapeute-relation" rel="noopener" target="_blank">La confiance, le thérapeute et la relation</a><br />
En tout cas je vous le répète, ne restez pas seule.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Marie		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21373</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marie]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Apr 2018 12:35:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-21373</guid>

					<description><![CDATA[bonjour monsieur Perronnet, 

Oui je me sens prête à en parler, mais c&#039;est la bonne personne et le bon endroit que je ne connais pas. Disons que je ne sais par qu&#039;elle chemin y arriver. Une psychothérapie se fait chez un psychologue ou un psychiatre ? car le premier , même s&#039;il doit être neutre , réagit bien souvent avec son propre vécu ; et le second vous laisse parler toute seule. Or j&#039;ai besoin qu&#039;on me donne des &quot;outils&quot; pour gérer au mieux la situation. 

Oui j&#039;ai peur qu&#039;en le laissant faire ( donc en lui faisant confiance) il n&#039;aille droit vers de gros problèmes à nouveau. A chaque fois que j&#039;ai tenté... cela a été l&#039;échec et finalement il vient me trouver quand il n&#039;y a plus de solution, qu&#039;il se fait menacer, ou qu&#039;on lui dit qu&#039;on va s&#039;en prendre à moi. Et là j&#039;ai déjà du sorti plusieurs centaines d&#039;euros car c&#039;est ça ou bien avoir affaire à de dangereuses personnes. 
D&#039;autres fois il a plutôt choisi l&#039;option tentative de suicide pour fuir les problèmes qu&#039;il s&#039;était attirés. 
En le laissant faire on s&#039;est aussi retrouvé avec mon fils pris dans l&#039;engrenage des drogues dures et les dettes qui vont avec. Sans beaucoup d&#039;argent et menacé d&#039;une arme vous imaginez facilement qui a du mettre la main au portefeuille. Et quand vous portez plainte c&#039;est toute une armada qui vous tombe dessus. 

Depuis cette expérience je gendarme, donne des heures de retour, le surveille,  le flic comme il me dit. Ce n&#039;est absolument pas gai pour lui et encore moins pour moi. 
En déménageant il y a 1 an on s&#039;est tous dit qu&#039;on tournait la page. Cela a duré 8 mois ou j&#039;ai pu souffler. Depuis 4 mois ça recommence. 

Pour répondre à votre conseil de m&#039;occuper de moi, c&#039;est difficile de le faire quand on n&#039;a plus le moral. C&#039;est bien simple je n&#039;ai plus envie de rien. Mon œsophage est en feu jusqu&#039;à mon estomac en permanence. Chaque personne qui passe devant la fenêtre me fait peur, je me dis qu&#039;on va encore revenir me menacer. 
Finalement il n&#039;y a qu&#039;au travail que j&#039;oublie un tout petit peu. 

Alors oui je regendrame, je menace de le mettre à la porte, ici je lui ai supprimé son argent de poche (qu&#039;il reçoit en plus de son salaire) pour payer sa facture , et je lui ai dit qu&#039;ensuite il ne le recevrait qu&#039;en fin de semaine si comportement correct. Mais bon sang, c&#039;est triste d&#039;en arriver là alors qu&#039;il a 20 ans !!!
En fait je le serre en attendant un déclic, en attendant qu&#039;il prenne conscience qu&#039;il doit assumer ses responsabilités, et surtout qu&#039;il arrive à ses 25 ans pour qu&#039;on ne soit plus responsables de ses dettes. 

J&#039;ai vu il y a 3 mois un neurologue car je souffre depuis 4 mois d&#039;absences, je m&#039;endors partout. Examens passés , c&#039;est le stress engendré par mon fils. Il faut dialoguer m&#039;a t il dit ! mais il a facile de dire ça quand l&#039;enfant adulte refuse !!! pire , quand j&#039;essaie il se montre d&#039;abord agacé et se met à crier d&#039;arrêter. Qu&#039;il ne veut pas parler et que je l&#039;emm.... à vouloir lui parler. Je ne peux pas poser des questions non plus, les réactions sont identiques. 
Quasi tout le monde a besoin de parler, pas lui , en tout cas pas avec moi, ni mon mari , ni toutes personnes parlant raisonnablement. 
Quant à ses petites amies , elles fuient ou bien terminent en larmes à chaque fois qu&#039;ils se voient. Il les flic mais elles ne peuvent comme moi , ne poser aucune questions. Avec ses petites amies il ment encore plus. Et moi je suis le témoin impuissant . Impuissante à m&#039;aider, impuissante à aider qui que ce soit. 

Comment fait on pour trouver un psychothérapeute ? combien de fois par mois faut il le rencontrer ? Quel prix faut il mettre ?  je suis très très loin d&#039;avoir beaucoup d&#039;argent. Nous vivons correctement mais au ras des pâquerettes en faisant très attention. Et je ne saurais plus payer les bêtises de mon fils.

Seul point positif jusqu&#039;à présent , il n&#039;a pas lâché ses études comme précédemment, son patron d&#039;apprentissage l&#039;estime beaucoup et à la dernière réunions profs parents , tous semblaient contents.

La chance que j&#039;ai c&#039;est la solidité de mon couple. Mais je vous avoue que sans mon mari , je pense que j&#039;aurais utilisé une méthode radicale pour en finir.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour monsieur Perronnet, </p>
<p>Oui je me sens prête à en parler, mais c&#8217;est la bonne personne et le bon endroit que je ne connais pas. Disons que je ne sais par qu&#8217;elle chemin y arriver. Une psychothérapie se fait chez un psychologue ou un psychiatre ? car le premier , même s&#8217;il doit être neutre , réagit bien souvent avec son propre vécu ; et le second vous laisse parler toute seule. Or j&#8217;ai besoin qu&#8217;on me donne des &#8220;outils&#8221; pour gérer au mieux la situation. </p>
<p>Oui j&#8217;ai peur qu&#8217;en le laissant faire ( donc en lui faisant confiance) il n&#8217;aille droit vers de gros problèmes à nouveau. A chaque fois que j&#8217;ai tenté&#8230; cela a été l&#8217;échec et finalement il vient me trouver quand il n&#8217;y a plus de solution, qu&#8217;il se fait menacer, ou qu&#8217;on lui dit qu&#8217;on va s&#8217;en prendre à moi. Et là j&#8217;ai déjà du sorti plusieurs centaines d&#8217;euros car c&#8217;est ça ou bien avoir affaire à de dangereuses personnes.<br />
D&#8217;autres fois il a plutôt choisi l&#8217;option tentative de suicide pour fuir les problèmes qu&#8217;il s&#8217;était attirés.<br />
En le laissant faire on s&#8217;est aussi retrouvé avec mon fils pris dans l&#8217;engrenage des drogues dures et les dettes qui vont avec. Sans beaucoup d&#8217;argent et menacé d&#8217;une arme vous imaginez facilement qui a du mettre la main au portefeuille. Et quand vous portez plainte c&#8217;est toute une armada qui vous tombe dessus. </p>
<p>Depuis cette expérience je gendarme, donne des heures de retour, le surveille,  le flic comme il me dit. Ce n&#8217;est absolument pas gai pour lui et encore moins pour moi.<br />
En déménageant il y a 1 an on s&#8217;est tous dit qu&#8217;on tournait la page. Cela a duré 8 mois ou j&#8217;ai pu souffler. Depuis 4 mois ça recommence. </p>
<p>Pour répondre à votre conseil de m&#8217;occuper de moi, c&#8217;est difficile de le faire quand on n&#8217;a plus le moral. C&#8217;est bien simple je n&#8217;ai plus envie de rien. Mon œsophage est en feu jusqu&#8217;à mon estomac en permanence. Chaque personne qui passe devant la fenêtre me fait peur, je me dis qu&#8217;on va encore revenir me menacer.<br />
Finalement il n&#8217;y a qu&#8217;au travail que j&#8217;oublie un tout petit peu. </p>
<p>Alors oui je regendrame, je menace de le mettre à la porte, ici je lui ai supprimé son argent de poche (qu&#8217;il reçoit en plus de son salaire) pour payer sa facture , et je lui ai dit qu&#8217;ensuite il ne le recevrait qu&#8217;en fin de semaine si comportement correct. Mais bon sang, c&#8217;est triste d&#8217;en arriver là alors qu&#8217;il a 20 ans !!!<br />
En fait je le serre en attendant un déclic, en attendant qu&#8217;il prenne conscience qu&#8217;il doit assumer ses responsabilités, et surtout qu&#8217;il arrive à ses 25 ans pour qu&#8217;on ne soit plus responsables de ses dettes. </p>
<p>J&#8217;ai vu il y a 3 mois un neurologue car je souffre depuis 4 mois d&#8217;absences, je m&#8217;endors partout. Examens passés , c&#8217;est le stress engendré par mon fils. Il faut dialoguer m&#8217;a t il dit ! mais il a facile de dire ça quand l&#8217;enfant adulte refuse !!! pire , quand j&#8217;essaie il se montre d&#8217;abord agacé et se met à crier d&#8217;arrêter. Qu&#8217;il ne veut pas parler et que je l&#8217;emm&#8230;. à vouloir lui parler. Je ne peux pas poser des questions non plus, les réactions sont identiques.<br />
Quasi tout le monde a besoin de parler, pas lui , en tout cas pas avec moi, ni mon mari , ni toutes personnes parlant raisonnablement.<br />
Quant à ses petites amies , elles fuient ou bien terminent en larmes à chaque fois qu&#8217;ils se voient. Il les flic mais elles ne peuvent comme moi , ne poser aucune questions. Avec ses petites amies il ment encore plus. Et moi je suis le témoin impuissant . Impuissante à m&#8217;aider, impuissante à aider qui que ce soit. </p>
<p>Comment fait on pour trouver un psychothérapeute ? combien de fois par mois faut il le rencontrer ? Quel prix faut il mettre ?  je suis très très loin d&#8217;avoir beaucoup d&#8217;argent. Nous vivons correctement mais au ras des pâquerettes en faisant très attention. Et je ne saurais plus payer les bêtises de mon fils.</p>
<p>Seul point positif jusqu&#8217;à présent , il n&#8217;a pas lâché ses études comme précédemment, son patron d&#8217;apprentissage l&#8217;estime beaucoup et à la dernière réunions profs parents , tous semblaient contents.</p>
<p>La chance que j&#8217;ai c&#8217;est la solidité de mon couple. Mais je vous avoue que sans mon mari , je pense que j&#8217;aurais utilisé une méthode radicale pour en finir.</p>
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		<title>
		Par : Renaud Perronnet		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21367</link>

		<dc:creator><![CDATA[Renaud Perronnet]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2018 20:27:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/wordpress/?p=69#comment-21367</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21365&quot;&gt;Marie&lt;/a&gt;.

Peut-être que le respecter serait pour vous d&#039;être d&#039;accord pour être impuissante à le faire agir ?
Comment voulez-vous qu&#039;il puisse devenir adulte si vous restez fusionnelle avec lui.
Oui, bien sûr que votre attitude lui dicte inconsciemment ses comportements, c&#039;est justement cela qu&#039;il vous faudrait élaborer dans le cadre d&#039;une thérapie. Il est fort probable que le travail que vous feriez vous profiterait à tous les deux, d&#039;autant plus que vous montrez dans vos propos que vous y êtes prête et je trouve cela encourageant.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/relations-enfants/fils-part-derive/comment-page-1#comment-21365">Marie</a>.</p>
<p>Peut-être que le respecter serait pour vous d&#8217;être d&#8217;accord pour être impuissante à le faire agir ?<br />
Comment voulez-vous qu&#8217;il puisse devenir adulte si vous restez fusionnelle avec lui.<br />
Oui, bien sûr que votre attitude lui dicte inconsciemment ses comportements, c&#8217;est justement cela qu&#8217;il vous faudrait élaborer dans le cadre d&#8217;une thérapie. Il est fort probable que le travail que vous feriez vous profiterait à tous les deux, d&#8217;autant plus que vous montrez dans vos propos que vous y êtes prête et je trouve cela encourageant.</p>
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