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	Commentaires sur : Pourquoi sommes-nous odieux ?	</title>
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	<description>Au service du soutien des personnes dans leurs relations avec elles-mêmes et les autres</description>
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		<title>
		Par : Kerrane		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/pourquoi-odieux/comment-page-1#comment-20812</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kerrane]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2018 20:43:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Et j&#039;ai oublié d&#039;ajouter:je n&#039;ai au que des miettes d&#039;amour de mon conjoint, le peu qu&#039;il était capable de me donner, et en miroir avec le peu que je me donnais à moi-même....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et j&#8217;ai oublié d&#8217;ajouter:je n&#8217;ai au que des miettes d&#8217;amour de mon conjoint, le peu qu&#8217;il était capable de me donner, et en miroir avec le peu que je me donnais à moi-même&#8230;.</p>
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		Par : Kerrane		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/pourquoi-odieux/comment-page-1#comment-20811</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kerrane]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2018 20:41:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour,
Merci pour ce texte, j&#039;ai bien avancé sur mon chemin à propos de la colère alors cela me parle.
Le problème, c&#039;est quand l&#039;autre, en face, semble absolument incapable de toute prise de conscience, considère que son éducation était parfaite. Je parle ici de mon conjoint montrant un comportement passif-agressif.
Je vous avais écrit il y a presque deux ans, et une de vos phrases m&#039;a donné la clé pour enfin cesser mes colères contre ma fille aînée. Je ne l&#039;ai jamais oubliée: &quot;vous ne pourrez lui donner de la tendresse que lorsque vous vous en donnerez à vous-même&quot;. Eh bien, je le fais, et chaque jour: j&#039;ai banni tout propos dénigrant sur moi, je me dis que je mérite le bonheur. Je souffrais dans ma relation de couple. Conséquence de m&#039;être enfin aimée, j&#039;ai ouvert les yeux sur toute ces souffrance. Je n&#039;ai jamais eu que des miettes d&#039;amour de mon conjoint, c&#039;est à dire le peu qu&#039;il est capable de donner. Il m&#039;a soigneusement laissée entrer dans des colères immenses face à son inertie dans toutes les affaires, les nôtes comme les siennes, pour mieux me reprocher de tout détruire. J&#039;avais fini par me haïr encore plus, jusqu&#039;à votre phrase. ça a été progressif mais concret.
Aujourd&#039;hui, je veux le quitter. Je vis un peu l&#039;enfer. Il est maintenant régulièrement odieux justement, et lorsqu&#039;il voit que je ne m&#039;énerve pas il fait des mimiques, des sous-entendus. Il change chaque jour de version sur la séparation, m&#039;accuse de gâcher sa vie, qu&#039;il va se retrouver avec rien. Je viens de réaliser que j&#039;ai été manipulée, pas comme avec un pervers narcissique mais manipulée quand-même. Dans nos moments de conflits, je viens de faire un parallèle entre son comportement (un coup gentil puis fait la tête, ou vient &quot;me chercher&quot; pour me poussier à m&#039;énerver), il est souvent odieux, essaie de me culpabiliser, souffle le chaud et le froid (plus ou moins consciemment je pense), comme ma soeur jadis quand j&#039;étais enfant....
Il a eu une mère totalement défaillante affectivement et un père apparemment gentil mais autoritaire avec lequel on ne pouvait pas s&#039;expliquer. Il n&#039;a pas le moindre recul sur lui., c&#039;en est incroyable.  Il ne m&#039;a donné que ce qu&#039;il voulait (pouvait) bien, c&#039;est à dire peu. Aujourd&#039;hui je vais devoir tout mettre en oeuvre pour la vente de nos biens, il freinera des quatre fers et se pose en victime. Il n&#039;a jamais gagné grand chose dans son entreprise, n&#039;a jamais accepté de propositions de salariat, il se laisse vivre, lui demander la moindre chose c&#039;est un défi. J&#039;en sors usée. Il donne autant de miettes à ses enfants, j&#039;ai peur pour eux, même s&#039;il a un fond gentil, peur de ce manque qu&#039;ils doivent ressentir aussi. 
Alors j&#039;ai enfin compris que je méritais le bonheur, que je m&#039;aimais bien peu pour avoir accepté ça. Compris aussi qu&#039;il y a des personnes qui ne conscientiseront jamais rien, qui resteront toute leur vie un enfant blessé et qui ne s&#039;en rendent même pas compte. 
Moi, malgré tout ce que j&#039;aurai à faire pour me séparer et surmonter ma peur de ses réactions, je suis heureuse d&#039;avoir fait tout ce chemin, je ne regrette rien, et surtout je suis enfin la maman que je voulais avec mes enfants. Merci à vous Mr Perronnet de répondre avec autant de bienveillance à vos lecteurs.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Merci pour ce texte, j&#8217;ai bien avancé sur mon chemin à propos de la colère alors cela me parle.<br />
Le problème, c&#8217;est quand l&#8217;autre, en face, semble absolument incapable de toute prise de conscience, considère que son éducation était parfaite. Je parle ici de mon conjoint montrant un comportement passif-agressif.<br />
Je vous avais écrit il y a presque deux ans, et une de vos phrases m&#8217;a donné la clé pour enfin cesser mes colères contre ma fille aînée. Je ne l&#8217;ai jamais oubliée: &#8220;vous ne pourrez lui donner de la tendresse que lorsque vous vous en donnerez à vous-même&#8221;. Eh bien, je le fais, et chaque jour: j&#8217;ai banni tout propos dénigrant sur moi, je me dis que je mérite le bonheur. Je souffrais dans ma relation de couple. Conséquence de m&#8217;être enfin aimée, j&#8217;ai ouvert les yeux sur toute ces souffrance. Je n&#8217;ai jamais eu que des miettes d&#8217;amour de mon conjoint, c&#8217;est à dire le peu qu&#8217;il est capable de donner. Il m&#8217;a soigneusement laissée entrer dans des colères immenses face à son inertie dans toutes les affaires, les nôtes comme les siennes, pour mieux me reprocher de tout détruire. J&#8217;avais fini par me haïr encore plus, jusqu&#8217;à votre phrase. ça a été progressif mais concret.<br />
Aujourd&#8217;hui, je veux le quitter. Je vis un peu l&#8217;enfer. Il est maintenant régulièrement odieux justement, et lorsqu&#8217;il voit que je ne m&#8217;énerve pas il fait des mimiques, des sous-entendus. Il change chaque jour de version sur la séparation, m&#8217;accuse de gâcher sa vie, qu&#8217;il va se retrouver avec rien. Je viens de réaliser que j&#8217;ai été manipulée, pas comme avec un pervers narcissique mais manipulée quand-même. Dans nos moments de conflits, je viens de faire un parallèle entre son comportement (un coup gentil puis fait la tête, ou vient &#8220;me chercher&#8221; pour me poussier à m&#8217;énerver), il est souvent odieux, essaie de me culpabiliser, souffle le chaud et le froid (plus ou moins consciemment je pense), comme ma soeur jadis quand j&#8217;étais enfant&#8230;.<br />
Il a eu une mère totalement défaillante affectivement et un père apparemment gentil mais autoritaire avec lequel on ne pouvait pas s&#8217;expliquer. Il n&#8217;a pas le moindre recul sur lui., c&#8217;en est incroyable.  Il ne m&#8217;a donné que ce qu&#8217;il voulait (pouvait) bien, c&#8217;est à dire peu. Aujourd&#8217;hui je vais devoir tout mettre en oeuvre pour la vente de nos biens, il freinera des quatre fers et se pose en victime. Il n&#8217;a jamais gagné grand chose dans son entreprise, n&#8217;a jamais accepté de propositions de salariat, il se laisse vivre, lui demander la moindre chose c&#8217;est un défi. J&#8217;en sors usée. Il donne autant de miettes à ses enfants, j&#8217;ai peur pour eux, même s&#8217;il a un fond gentil, peur de ce manque qu&#8217;ils doivent ressentir aussi.<br />
Alors j&#8217;ai enfin compris que je méritais le bonheur, que je m&#8217;aimais bien peu pour avoir accepté ça. Compris aussi qu&#8217;il y a des personnes qui ne conscientiseront jamais rien, qui resteront toute leur vie un enfant blessé et qui ne s&#8217;en rendent même pas compte.<br />
Moi, malgré tout ce que j&#8217;aurai à faire pour me séparer et surmonter ma peur de ses réactions, je suis heureuse d&#8217;avoir fait tout ce chemin, je ne regrette rien, et surtout je suis enfin la maman que je voulais avec mes enfants. Merci à vous Mr Perronnet de répondre avec autant de bienveillance à vos lecteurs.</p>
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		Par : Barbara L		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/pourquoi-odieux/comment-page-1#comment-20802</link>

		<dc:creator><![CDATA[Barbara L]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2018 06:11:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je suis bien d&#039;accord. Ce qui est aussi intéressant ce sont les déclencheurs de notre &quot;négativité&quot;. Parce que (j&#039;espère) on est pas constamment odieux (ou alors c&#039;est pathologique). On l&#039;est parfois, soudain. Personnellement je le deviens quand je me sens &quot;malentendue&quot; ou &quot;incomprise&quot; (n&#039;est-ce pas Renaud), ou que je dis &quot;ne me dérangez pas&quot; et que ma soeur m&#039;envoie un mail dans les 24h qui suivent avec une demande... et la j&#039;explosais (aujourd&#039;hui j&#039;ignore, je respecte moi-même la regle qu j&#039;ai mis en place et montre ainsi que ce n&#039;est pas que des paroles en l&#039;air) Quand j&#039;explosais, ensuite j&#039;avais honte de &quot;ne pas savoir gérer mes émotions&quot; (dixit ma soeur), ou peur de &quot;finir comme ma mère&quot; (dixit ma soeur) ou que toute cette colère finisse par se transformer en cancer (devinez qui a dit cela).  Il y a beaucoup de violence psychologique dans ma famille, j&#039;en prends conscience de plus en plus. Du déni de l&#039;autre... de la manipulation, du chantage affectif. Bien sur j&#039;en ai hérité et j&#039;utilise les mêmes méthodes tordues. Ce qui est intéressant au stade ou j&#039;en suis c&#039;est de (re)prendre conscience des roles Parent/Enfant/Adulte, de l&#039; analyse transactionnelle. Souvent c&#039;est Parent/Enfant qui se joue, et j&#039;ai le choix entre soumission/paix/déni de moi, et rébellion/punition/frustration... la porte de sortie, où je m&#039;exerce, et ce n&#039;est pas facile, c&#039;est l&#039;Adulte. Mais quand ca marche c&#039;est fantastique. L&#039;adulte est. Il n&#039;a rien a revendiquer, il est en dehors de la bataille, de la hiérarchie, de la dominance, il est, ici et maintenant, dans la reconnaissance et l&#039;expression centrée de lui-même et de ses émotions, dans (c&#039;est mon ressenti quand j&#039;arrive à prendre cette posture), un équilibre sain et un juste milieu, comme un chef d&#039;orchestre qui écoute tous les instruments mais arrive (quand bien même) à les faire jouer en harmonie (et les solistes sont des enquiquineurs je vous le dit).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis bien d&#8217;accord. Ce qui est aussi intéressant ce sont les déclencheurs de notre &#8220;négativité&#8221;. Parce que (j&#8217;espère) on est pas constamment odieux (ou alors c&#8217;est pathologique). On l&#8217;est parfois, soudain. Personnellement je le deviens quand je me sens &#8220;malentendue&#8221; ou &#8220;incomprise&#8221; (n&#8217;est-ce pas Renaud), ou que je dis &#8220;ne me dérangez pas&#8221; et que ma soeur m&#8217;envoie un mail dans les 24h qui suivent avec une demande&#8230; et la j&#8217;explosais (aujourd&#8217;hui j&#8217;ignore, je respecte moi-même la regle qu j&#8217;ai mis en place et montre ainsi que ce n&#8217;est pas que des paroles en l&#8217;air) Quand j&#8217;explosais, ensuite j&#8217;avais honte de &#8220;ne pas savoir gérer mes émotions&#8221; (dixit ma soeur), ou peur de &#8220;finir comme ma mère&#8221; (dixit ma soeur) ou que toute cette colère finisse par se transformer en cancer (devinez qui a dit cela).  Il y a beaucoup de violence psychologique dans ma famille, j&#8217;en prends conscience de plus en plus. Du déni de l&#8217;autre&#8230; de la manipulation, du chantage affectif. Bien sur j&#8217;en ai hérité et j&#8217;utilise les mêmes méthodes tordues. Ce qui est intéressant au stade ou j&#8217;en suis c&#8217;est de (re)prendre conscience des roles Parent/Enfant/Adulte, de l&#8217; analyse transactionnelle. Souvent c&#8217;est Parent/Enfant qui se joue, et j&#8217;ai le choix entre soumission/paix/déni de moi, et rébellion/punition/frustration&#8230; la porte de sortie, où je m&#8217;exerce, et ce n&#8217;est pas facile, c&#8217;est l&#8217;Adulte. Mais quand ca marche c&#8217;est fantastique. L&#8217;adulte est. Il n&#8217;a rien a revendiquer, il est en dehors de la bataille, de la hiérarchie, de la dominance, il est, ici et maintenant, dans la reconnaissance et l&#8217;expression centrée de lui-même et de ses émotions, dans (c&#8217;est mon ressenti quand j&#8217;arrive à prendre cette posture), un équilibre sain et un juste milieu, comme un chef d&#8217;orchestre qui écoute tous les instruments mais arrive (quand bien même) à les faire jouer en harmonie (et les solistes sont des enquiquineurs je vous le dit).</p>
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