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	Commentaires sur : Angoisse ou instinct	</title>
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	<link>https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct</link>
	<description>Au service du soutien des personnes dans leurs relations avec elles-mêmes et les autres</description>
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		<title>
		Par : Christine		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39539</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christine]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2025 14:19:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39533&quot;&gt;Renaud Perronnet&lt;/a&gt;.

Je n ai jamais dit que je passais par un être humain, faillible, pour écouter la voix des anges. Ou peut être si, en fait. Moi ! Suis je faillible ? Certainement. Mais quand je vois le chemin parcouru j ai confiance en eux et en moi. Je vais lire votre article « les anges me parlent, qu en faire? ».]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39533">Renaud Perronnet</a>.</p>
<p>Je n ai jamais dit que je passais par un être humain, faillible, pour écouter la voix des anges. Ou peut être si, en fait. Moi ! Suis je faillible ? Certainement. Mais quand je vois le chemin parcouru j ai confiance en eux et en moi. Je vais lire votre article « les anges me parlent, qu en faire? ».</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Martine		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39538</link>

		<dc:creator><![CDATA[Martine]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2025 12:41:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39532&quot;&gt;Christine&lt;/a&gt;.

Bonjour Christine, 
Êtes vous Ange? Pour comprendre les anges, les entendez-vous ! Entendez-vous leurs voix ?
Vous guide t ils pour aller mieux ? 
Pour ma part étant un être humain,  je préfère être aidé par un être humain,  un être réel,  un être que je peux voir,  entendre ,toucher, sentir.
Car une thérapie se fait à deux, aussi à l aide de nos cinq sens. Avec notre corps et notre mental. C est un travail difficile,  on ne se remet pas,  de notre sale passé par un coup de baguette magique! 
A vous de choisir un bon thérapeute,  à qui vous pouvez avoir entièrement confiance,  les yeux fermés. 
Pour ma part, j ai été aidé par Mr Perronnet,  et je vous assure, qu il vaut, tous les Anges et les Dieux de notre planète !
Bien à Vous]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39532">Christine</a>.</p>
<p>Bonjour Christine,<br />
Êtes vous Ange? Pour comprendre les anges, les entendez-vous ! Entendez-vous leurs voix ?<br />
Vous guide t ils pour aller mieux ?<br />
Pour ma part étant un être humain,  je préfère être aidé par un être humain,  un être réel,  un être que je peux voir,  entendre ,toucher, sentir.<br />
Car une thérapie se fait à deux, aussi à l aide de nos cinq sens. Avec notre corps et notre mental. C est un travail difficile,  on ne se remet pas,  de notre sale passé par un coup de baguette magique!<br />
A vous de choisir un bon thérapeute,  à qui vous pouvez avoir entièrement confiance,  les yeux fermés.<br />
Pour ma part, j ai été aidé par Mr Perronnet,  et je vous assure, qu il vaut, tous les Anges et les Dieux de notre planète !<br />
Bien à Vous</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Pascale		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39534</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pascale]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Mar 2025 10:33:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39532&quot;&gt;Christine&lt;/a&gt;.

Bonjour Christine, je ressens votre commentaire comme la formulation d&#039;un besoin d&#039;absolu, gage de sécurisation. Ce qui me vient spontanément (comme simple patiente, non spécialiste de la question) c&#039;est que nous vivons cependant dans le relatif, et que -comme son nom l&#039;indique- la relation thérapeutique n&#039;y échappe pas. Et tant mieux d&#039;une certaine manière, parce que c&#039;est à chacun de nous, patients, de trouver notre chemin et nos ressources, et que le fantasme d&#039;une autorité transcendante qui saurait et verrait, c&#039;est en quelque sorte l&#039;inverse. Bien sûr, le thérapeute est faillible car humain. Mais s&#039;il a fait lui-même un travail vrai et profond sur lui-même, ce qui pour ma part me semble un préalable indispensable à la pratique thérapeutique, il est censé avoir appris à se situer, de manière à éviter les projections personnelles sur ses patients, et de façon à ce que guider ne soit pas orienter, mais accompagner. 
Personnellement à certains moments, et surtout dans les premiers mois, j&#039;ai vécu la thérapie comme un ébranlement intense, ça a été très douloureux, j&#039;étais littéralement renversée et j&#039;avais la sensation d&#039;être ballotée dans une mer démontée, et de devoir m&#039;accrocher aux rebords de ma barque pour tenir au milieu des vagues. Je ne suis pas thérapeute et ne peux pas dire si toute thérapie implique de traverser des moments aussi intenses et douloureux. J&#039;imagine que oui mais que cela est aussi à la mesure du refoulement antérieur, du vécu de la personne, de son engagement dans la démarche de se confronter à ce vécu, de sa difficulté à faire le tri entre lucidité et culpabilité etc, etc. 
Je n&#039;ai jamais eu la sensation que Renaud Perronnet, avec qui j&#039;ai entrepris ce travail, induisait quoi que ce soit, qu&#039;il m&#039;engageait vers une interprétation, ou qu&#039;il me poussait dans une certaine voie. Il est là, simplement. Avec des questions pour aider à voir le réel sans complaisance mais aussi sans culpabilité (deux attitudes fondamentales mais qui requièrent un inlassable travail). Et avec des commentaires qui relient simplement le cas personnel au fonctionnement général du vivant et de l&#039;humain, permettant une meilleure mise en perspective et une meilleure compréhension de notre manière de vivre les choses. 
Quand j&#039;ai eu besoin qu&#039;il me tende la main au milieu de phases de désespoir et de terreur, il m&#039;a toujours invitée à m&#039;en saisir, et ce n&#039;était pas pour me tirer à lui, mais pour m&#039;offrir un point d&#039;appui. Métaphoriquement, cela s&#039;entend. Mais c&#039;est quand même bien de chaleur humaine qu&#039;il s&#039;agit, et cela montre bien combien le rapport d&#039;humain à humain est infiniment précieux dans la démarche thérapeutique.
Je vous rejoins quant à la délicatesse de la tâche, la thérapie va si profond dans l&#039;intime, qui plus est de personnes en souffrance, que les mots du thérapeute ont une résonance très forte. C&#039;est effectivement un art de savoir les choisir avec doigté, et je crois que cet art n&#039;est accessible qu&#039;à celle/celui qui accompagne dans le respect, c&#039;est-à-dire dans l&#039;ouverture du coeur et  (à nouveau) dans la clarté par rapport à sa propre place et aux limites de chacun. Je crois que ce n&#039;est pas pour rien qu&#039;on parle d&#039;alliance thérapeutique. Une alliance entre êtres humains,  à construire puis entretenir, fragile et délicate, mais appui incomparable.
Bonne chance à vous dans votre recherche d&#039;accompagnement. 
P.S. Les différents articles de la rubrique &quot;Le travail psychothérapeutique&quot; et notamment celui intitulé &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/connaissance-soi/trouver-bon-therapeute&quot; rel=&quot;ugc&quot;&gt;&quot;Comment se situer et trouver le bon thérapeute&quot;&lt;/a&gt; m&#039;ont beaucoup aidée à apprivoiser la situation de thérapie, qui me submergeait au départ.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39532">Christine</a>.</p>
<p>Bonjour Christine, je ressens votre commentaire comme la formulation d&#8217;un besoin d&#8217;absolu, gage de sécurisation. Ce qui me vient spontanément (comme simple patiente, non spécialiste de la question) c&#8217;est que nous vivons cependant dans le relatif, et que -comme son nom l&#8217;indique- la relation thérapeutique n&#8217;y échappe pas. Et tant mieux d&#8217;une certaine manière, parce que c&#8217;est à chacun de nous, patients, de trouver notre chemin et nos ressources, et que le fantasme d&#8217;une autorité transcendante qui saurait et verrait, c&#8217;est en quelque sorte l&#8217;inverse. Bien sûr, le thérapeute est faillible car humain. Mais s&#8217;il a fait lui-même un travail vrai et profond sur lui-même, ce qui pour ma part me semble un préalable indispensable à la pratique thérapeutique, il est censé avoir appris à se situer, de manière à éviter les projections personnelles sur ses patients, et de façon à ce que guider ne soit pas orienter, mais accompagner.<br />
Personnellement à certains moments, et surtout dans les premiers mois, j&#8217;ai vécu la thérapie comme un ébranlement intense, ça a été très douloureux, j&#8217;étais littéralement renversée et j&#8217;avais la sensation d&#8217;être ballotée dans une mer démontée, et de devoir m&#8217;accrocher aux rebords de ma barque pour tenir au milieu des vagues. Je ne suis pas thérapeute et ne peux pas dire si toute thérapie implique de traverser des moments aussi intenses et douloureux. J&#8217;imagine que oui mais que cela est aussi à la mesure du refoulement antérieur, du vécu de la personne, de son engagement dans la démarche de se confronter à ce vécu, de sa difficulté à faire le tri entre lucidité et culpabilité etc, etc.<br />
Je n&#8217;ai jamais eu la sensation que Renaud Perronnet, avec qui j&#8217;ai entrepris ce travail, induisait quoi que ce soit, qu&#8217;il m&#8217;engageait vers une interprétation, ou qu&#8217;il me poussait dans une certaine voie. Il est là, simplement. Avec des questions pour aider à voir le réel sans complaisance mais aussi sans culpabilité (deux attitudes fondamentales mais qui requièrent un inlassable travail). Et avec des commentaires qui relient simplement le cas personnel au fonctionnement général du vivant et de l&#8217;humain, permettant une meilleure mise en perspective et une meilleure compréhension de notre manière de vivre les choses.<br />
Quand j&#8217;ai eu besoin qu&#8217;il me tende la main au milieu de phases de désespoir et de terreur, il m&#8217;a toujours invitée à m&#8217;en saisir, et ce n&#8217;était pas pour me tirer à lui, mais pour m&#8217;offrir un point d&#8217;appui. Métaphoriquement, cela s&#8217;entend. Mais c&#8217;est quand même bien de chaleur humaine qu&#8217;il s&#8217;agit, et cela montre bien combien le rapport d&#8217;humain à humain est infiniment précieux dans la démarche thérapeutique.<br />
Je vous rejoins quant à la délicatesse de la tâche, la thérapie va si profond dans l&#8217;intime, qui plus est de personnes en souffrance, que les mots du thérapeute ont une résonance très forte. C&#8217;est effectivement un art de savoir les choisir avec doigté, et je crois que cet art n&#8217;est accessible qu&#8217;à celle/celui qui accompagne dans le respect, c&#8217;est-à-dire dans l&#8217;ouverture du coeur et  (à nouveau) dans la clarté par rapport à sa propre place et aux limites de chacun. Je crois que ce n&#8217;est pas pour rien qu&#8217;on parle d&#8217;alliance thérapeutique. Une alliance entre êtres humains,  à construire puis entretenir, fragile et délicate, mais appui incomparable.<br />
Bonne chance à vous dans votre recherche d&#8217;accompagnement.<br />
P.S. Les différents articles de la rubrique &#8220;Le travail psychothérapeutique&#8221; et notamment celui intitulé <a href="https://www.evolute.fr/connaissance-soi/trouver-bon-therapeute" rel="ugc">&#8220;Comment se situer et trouver le bon thérapeute&#8221;</a> m&#8217;ont beaucoup aidée à apprivoiser la situation de thérapie, qui me submergeait au départ.</p>
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		<title>
		Par : Renaud Perronnet		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39533</link>

		<dc:creator><![CDATA[Renaud Perronnet]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Mar 2025 09:27:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.evolute.fr/?p=55961#comment-39533</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39532&quot;&gt;Christine&lt;/a&gt;.

J’admettrai volontiers avec vous que puisque « tout est la création de notre esprit », il y a grand intérêt à être attentif à la possible faillibilité de l’esprit de celui qui nous interprète donc en particulier aux interprétations de notre thérapeute. 
Votre logique est donc séduisante, puisqu’on ne peut pas avoir une confiance absolue en les êtres humains, faisons confiance aux non humains les anges. Mais vous ne semblez pas avoir remarqué que les voix des anges que vous évoquez s’expriment nécessairement à travers un canal humain dont la fiabilité est nécessairement suspecte : qui prétend recevoir la communication des anges ?  Qui va éventuellement interpréter leur communication et comment ?  Un humain faillible et nécessairement sujet à caution n’est-ce pas ? Celui qui prétendrait le contraire serait la proie d’un délire de toute puissance n’est-ce pas ? 

Pour aller plus loin et découvrir si nous pouvons faire confiance aux messages angéliques, je vous invite à lire mon article : &lt;a href=&quot;https://www.evolute.fr/connaissance-soi/anges-me-parlent&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;noopener ugc&quot;&gt;Les anges me parlent, qu’en faire ?&lt;/a&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39532">Christine</a>.</p>
<p>J’admettrai volontiers avec vous que puisque « tout est la création de notre esprit », il y a grand intérêt à être attentif à la possible faillibilité de l’esprit de celui qui nous interprète donc en particulier aux interprétations de notre thérapeute.<br />
Votre logique est donc séduisante, puisqu’on ne peut pas avoir une confiance absolue en les êtres humains, faisons confiance aux non humains les anges. Mais vous ne semblez pas avoir remarqué que les voix des anges que vous évoquez s’expriment nécessairement à travers un canal humain dont la fiabilité est nécessairement suspecte : qui prétend recevoir la communication des anges ?  Qui va éventuellement interpréter leur communication et comment ?  Un humain faillible et nécessairement sujet à caution n’est-ce pas ? Celui qui prétendrait le contraire serait la proie d’un délire de toute puissance n’est-ce pas ? </p>
<p>Pour aller plus loin et découvrir si nous pouvons faire confiance aux messages angéliques, je vous invite à lire mon article : <a href="https://www.evolute.fr/connaissance-soi/anges-me-parlent" target="_blank" rel="noopener ugc">Les anges me parlent, qu’en faire ?</a></p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Christine		</title>
		<link>https://www.evolute.fr/posts/angoisse-instinct/comment-page-1#comment-39532</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christine]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Mar 2025 06:34:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.evolute.fr/?p=55961#comment-39532</guid>

					<description><![CDATA[Ce qui m interpelle ici ce ne sont pas vos commentaires mais le fait que ce soit un être humain qui gère le travail thérapeutique.  Comme tout être humain le thérapeute qui guide la thérapie est faillible et peux interpréter selon son propre vécu, passé et présent, l enseignement des grands psychologues tels Jung, Freud, Pavlov …… Qui peux dire que le thérapeute ne se fourvoie pas dans les méandres de l’esprit du patient et n accentue pas ses malaises? Je préfère m en remettre aux archanges Raphaël et Michel qui connaissent mon histoire, mes traumatismes et qui ne les interprètent pas selon un vécu et une connaissance qui n est peut être qu illusion.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui m interpelle ici ce ne sont pas vos commentaires mais le fait que ce soit un être humain qui gère le travail thérapeutique.  Comme tout être humain le thérapeute qui guide la thérapie est faillible et peux interpréter selon son propre vécu, passé et présent, l enseignement des grands psychologues tels Jung, Freud, Pavlov …… Qui peux dire que le thérapeute ne se fourvoie pas dans les méandres de l’esprit du patient et n accentue pas ses malaises? Je préfère m en remettre aux archanges Raphaël et Michel qui connaissent mon histoire, mes traumatismes et qui ne les interprètent pas selon un vécu et une connaissance qui n est peut être qu illusion.</p>
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